[merlinpat]

CARTA ABIERTA A SONY         Responder citando
Señores y Señoras de Sony En vista de la política comercial indecente llevada a cabo en los últimos tiempos por su empresa quiero señalar lo siguiente

Hasta ahora no me había sentido nunca tan lesionado en mis derechos y tan maltratado por una marca como Sony, de la que soy cliente hace años, como en estos últimos tiempos con la aplicación de la pésima política comercial llevada a cabo por Sony Vaio.

1.- Tratan de imponer un sistema operativo (Windows Vista) fruto de una oscura implantación en el mercado a base de la imposición de este sistema preinstalado en sus ordenadores y que a la larga les pasará una factura inmensa..No es normal que si una empresa como Sony llega a un acuerdo con Microsoft se perjudiquen los Clientes de Sony y Microsoft consiga sus objetivos ¿es acaso Sony un mero agente comercial de Microsoft?
2.- Dificultan en la medida de sus posibilidades un downgrade a XP sin problemas.. No sacan apenas drivers..Sacan drivers sin las utilidades asociadas lo cual dificulta en muchos casos que el ordenador funcione correctamente, por ejemplo las teclas Fn que funcionan con el Vaio Event Service…etc..
3.- Como no me estoy comprando una Consola, que viene con el Software instalado, y me estoy comprando un ordenador para poder yo instalarle el Software que me parece..No soy capaz de comprender que tipo de criterio puede estar utilizando Sony para imponerme un sistema, con programas asociados..
4.- Los ordenadores no vienen con los productos de Software que hemos comprado al adquirir el ordenador.. Si yo he comprado un ordenador en el que pone bien claro Windows Vista Home Premium ¿no debería tener el disco con los contenidos del Windows Vista Home Premium?
5.- Como fruto de esta última gracia de Sony hay montones de personas intentando instalar lo que se viene llamando “una copia limpia de Windows Vista”…que no significa otra cosa que lo que deberíamos tener desde el principio sin tener que exprimirnos la cabeza..Simple y llanamente una copia de Windows Vista Original (sin toda la basura del vaio recovery), que por otra parte hemos pagado…ya que en el propio ordenador pone que tenemos licencia de Windows Vista Home Premium (en mi caso)..
6.- Pésimo servicio técnico (de teleoperadores) que sólo saben decir..”su ordenador tiene preinstalado lo que tiene preinstalado y ya esta”.

Por todo lo anteriormente expuesto solicito encarecidamente a Sony, reservándome el derecho a tomar las acciones legales que considere oportunas

1.- Solicito mi copia de Windows Vista Home Premium original, que aparentemente está en nuestros ordenadores preinstalado y que quiero en el soporte conocido por todos de cd/dvd, por si quiero formatear mi ordenador o si quiero instalarle “una copia limpia” de ese sistema operativo.
2.- Solicito la publicación de drivers y utilidades para el modelo Fz11m, para el downgrade a Xp. Tal y como compromete Sony en una página de su misma Web.
3.- Por último, y ya que a sus teleoperadores sólo les han enseñado la palabra “preinstalado”, cuan si fuera la Biblia. Enséñenles también lo que significa esta palabra…o sea que el prefijo “pre” significa antes de..prenatal= antes del nacimiento.. preinstalado=antes de instalado…Como quiera que las cosas preinstaladas pueden ser removidas o borradas o sustituidas, muéstrenles a sus teleoperadores que están para colaborar, facilitar y dar un servicio de calidad a sus clientes y no para repetir la dichosa frase “su ordenador viene preinstalado con…”

NOTA A LOS QUE HAYÁIS LEIDO ESTA CARTA ABIERTA Todos los que hayáis leído esta carta y estéis de acuerdo con lo que en ella se expone, os propongo que la copiéis y la peguéis en los foros que creáis oportuno, y que la traduzcáis a otros idiomas para copiarla en foros de otros idiomas..

[misha_el_chety]

1.- Solicito mi copia de Windows Vista Home Premium original, que aparentemente está en nuestros ordenadores preinstalado y que quiero en el soporte conocido por todos de cd/dvd, por si quiero formatear mi ordenador o si quiero instalarle “una copia limpia” de ese sistema operativo.
2.- Solicito la publicación de drivers y utilidades para el modelo Fz11m, para el downgrade a Xp. Tal y como compromete Sony en una página de su misma Web.
3.- Por último, y ya que a sus teleoperadores sólo les han enseñado la palabra “preinstalado”, cuan si fuera la Biblia. Enséñenles también lo que significa esta palabra…o sea que el prefijo “pre” significa antes de..prenatal= antes del nacimiento.. preinstalado=antes de instalado…Como quiera que las cosas preinstaladas pueden ser removidas o borradas o sustituidas, muéstrenles a sus teleoperadores que están para colaborar, facilitar y dar un servicio de calidad a sus clientes y no para repetir la dichosa frase “su ordenador viene preinstalado con…”



1.--- tienes una licencia de windows vista.. no una copia. no es lo mismo. Microoft aqui ha cambiado las condiciones de juego y los fabricantes aceptan por costos. Se ahorran un monton de pasta. No les vas a convencer llorando o exigiendo... directamente no les compres.
2--- los drivers los sacaremos si nos da la gana. EL producto se diseño para Win VISTA. Xp es el pasado. Y lo que pongo en la web es solo cara a la galeria. Acaso tu eres Michael Dell?
3--- los teleoperadores son de una subcontrata, ya sea atento, unitono, inelcom, digitex, it deusto, eurocen, etc y les pagan el minimo segun convenio y lo unico que importa es atender llamadas. Entiendase atender en descolgar, presentarse, sonrisa y que el cliente cuelgue. siguen un protocolo y el cliente  es Sony, no tu llamando. Si Sony dice, que no me calienten la cabeza, esa empresa sera una trinchera tirando pelotas fuera.

4. despierta.

[merlinpat]

Le voy a comunicar al colega lo que me comentas...yo lo puse aqui para ver que opinabais y contrastar opiniones...yo te doy toda la razón...saludos

[misha_el_chety]

me sorprende merlinpat que estes deacuerdo conmigo en este tema. Normalmente, en la calle,soy mucho mas suave. Aqui, he de reconocer, que me he pasado un poco.

Pero el tema de windows vista y no xp o el tema de las licencias pues ya me tiene fritisisisisisisisimo.


Saludos.

pd lo malo de las licencias frente al cd es qe tu no sabes si el portatil llevara tal hasta que no abres la caja. El vendedor te va a decir que si a todo cual rumano que no entiende chino (partes ofendidas cambiar naciones por las que correspondan).

[merlinpat]

Que no te sorprenda, me gusta mucho tu punto de opinión, y es como todo en la vida , la verdad duele cuando la dices a tocateja...

A continuación te pego lo que me contesto el colega supuestamente con tus palabras, a ver que te parece...

Patriciopat(Misha)..pues siento mucho no estar para nada de acuerdo contigo. En primer lugar, yo puedo llorar o exigir lo que me dé la santa gana.
Tus contestaciones parecen sacadas de un recetario de justificación de lo injustificable.
Además ten en cuenta que si todos tuvieramos la actitud que tu demuestras de justificar a las empresas que nos proporcionan las cosas nunca evolucionaría el mundo..nunca los coches habrían tenido garantía de dos años..ni otros muchos productos habrian aplicado criterios de calidad o de fidelización de los clientes..y no necesito ser Michael Dell para opinar, exigir o pedir lo que me parezca.
Además que el Vista es el futuro, es una apreciación cuando menos desacertada, no conocemos el futuro, es lo bueno que tiene, pero si te das una vuelta por el foro inglés verás la cantidad de personas que piden los drivers para un downgrade a xp..o muchos que tiran hacia linux..tan respetables como tú que pareces creer y aceptar que tengamos que tragar con lo que nos pongan.
Creo sinceramente que con tu actitud, lo que estás demostrando es un conformismo poco acorde con la evolución del mundo..¿Crees acaso que si nos conformaramos con lo que nos dieran Windows Vista evolucionaría?..yo creo que si no nos quejamos Windows Vista seguirá teniendo los fallos que tiene..creo que si todo el mundo se hubiese conformado con Windows Millenium (que fiasco) no habrían sacado Windows Xp..simplemente la evolución en muchos casos se produce por actitudes exigentes y reivindicativas y no con actitudes pasivas..
Saludos..



saludos

[misha_el_chety]

se nota que tu amigo no sabe quien soy yo.

la proxima respuesta que ofrezca de este tipo adjuntare perfil psicologico. D

pd. por cierto. Al proximo que abra un hilo pidiendo drivers para xp lo mando a que escriba una carta al fabricante quejandose.

[merlinpat]

en que sentido piensas que no sabes quien eres tu ? Me despistas con esto que me dices ? Que eres de otro planeta ? (es broma, pero puedes explicarmelo), saludos

[misha_el_chety]

parece mentira a estas alturas que no nos conozcamos. D

a ver... yo soy muy pragmatico. En ciertos temas considero que mejor que matarse a explicarle a un cliente que es click izquierdo o click derecho (en el trabajo tengo que hacerlo todoooooooooos los dias), pienso que es mas comodo decirle que piense en ir a un centro de informatica o enseñanza. Sin entrar en el motivo, en pq la gente se niega a aprender o como esta se queja a la compañia telefonica dando nombre y apellidos en un Foro... sin entrar en el pq de la estupidez humana o el que nos hace tan singurales.

considero que es importante que la gente antes de hablar, aunque sea una tonteria, deberia informarse un poco. Pensaremos, ya,esto es un foro. Claro, pero me sorprende muchisimo que gente escriba en este foro para preguntar donde puede descargarse los drivers de su portatil y no se le ocurra visitar la pagina del fabricante, o los manuales de sus equipos para ciertas cosas.

Es que la gente no sabe ingles. Ni yo aleman, pero bien que me meto en las paginas e intento traducir. Ademas. Ingles? a alguien que estudio antes de los tiempos de la EGB vale, lo puedo llegar a entender,pero estaba sexto,septimo,octavo y si eres de los de bachiller te habras hartado.

En este caso la respuesta que he dado ha sido un poco poniendome en la piel de SONY, que es a la cual iba dirigida esta misiva. No voy a entrar en lo correcta de su redaccion, ni en el tono de pataleta que tiene. Pero lo que esta claro es que si no estas deacuerdo con algo o no sabes... informate y si discrepas no compres, ya veras como pronto bajan el precio o algo. Una vez que ellos tienen tu cheque en si banco, es como todo en la vida. la la la la la la... ble ble ble...

Lo de tu amigo, a mi criterio, es una simple pataleta que le va a entrar a Sony por una oreja y le saldra por otra. Es mas, seguramente nunca llegara a los ojos de Sony, pues la empresa, como todas las grandes, tienen a gente dedicada unica y exclusivamente para filtrar o servir de trinchera contra estos "pirados". Si no me crees, llama a cualquier telefono de atencion telefonica de una multinacional hablando de chorrada y media y veras que bien te atienden, pero como quieras protestar...


Lo mas cachondo del tema es que tu colega toma la respuesta como literal y dice cosas como "yo puedo llorar o exigir lo que me dé la santa gana". Claro, claro y yo pedirle a los reyes magos una xbox360. Pero cuando no depende de ti lo que opines o pienses, pasa lo que pasa.

Probablemente dentro de un par de meses le llegue una carta de Sony diciendole algo asi

"Gracias por confiar en nosotros, estaremos estudiando su propuesta en proximos productos. Mientras tanto gracias por confiar en nosotros."


ahora vamos a por el reproche facil.
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.nunca los coches habrían tenido garantía de dos años.. ----------- ejem!!!! discutible... primero pq lo de la garantia de dos años solo fue un factor politico, como las ayudas a los alquileres. Dale al pueblo migajas que se mantendran entretenidos. Ademas, seguro que tu amigo no conoce la letra pequeña de la ley, cuando tenga que contratar a un perito que le diga que su pc no funciona pasado el primer año de garantia. Segundo, los coches, como muchas otras cosas ya tenian mas de dos años de garantia. La garantia tambien se utiliza como arma publicitaria y suele tener mucha letra pequeña.

ni otros muchos productos habrian aplicado criterios de calidad o de fidelización de los clientes----------eso lo fomenta la competencia entre empresas. No el que tu hagas pataletas.

Vista es el futuro, es una apreciación cuando menos desacertada,---------------------cierto, es presente. Futuro es viena. Pero a lo que nos atañe. Xp ya tiene su losa en el cementerio. Ningun fabricante en su sano juicio hoy por hoy, ofreceria Xp como unica opcion. Ademas Vista es una oportunidad magnifica para revitalizar el sector de la informatica domestica. Hay mucha pasta en medio. Y si de pasta hablamos, yo como empresa torno mis ojos en blanco y dire mil y otra vez, vista vista vista.


a vuelta por el foro inglés verás la cantidad de personas que piden los drivers para un downgrade a xp------------- aaaahhhhhh... hay le has dado. Si te fijas, la ayuda para el downgrade, solo la ofrecera sony a grandes empresas. Particulares? demasiado costo logistico.  Asi estan los pobres, como zoombies. Y nosotros como heroes de una peli de miedo. Escopeta en mano, diciendo... los drivers de la grafica en Nvidia, la red en Realtek.


con tu actitud, lo que estás demostrando es un conformismo poco acorde con la evolución del mundo-------- tu no ves House verdad? a esas horas estas tomando las galletas y la leche para ir a la cama?

[misha_el_chety]

y sigo respondiendo

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.creo que si todo el mundo se hubiese conformado con Windows Millenium (que fiasco) no habrían sacado Windows Xp..s-------- MEEK!!.. millenium no fue del todo fiasco si entenemos como tal una reedicion de windows 98 con mejoras en reconomiento de dispositivos usb ademas que poco depues ya estaba win2000 (se trataba de sacarle dinerillo al efecto 2k). Entendamos que Me fue el media center de su epoca. Xp cuando salio al mercado era... HORROROSO...no lo olvidemos. En el mundo hay dos tipos de clientes... los que buscan lo bonito y los que buscan lo funcional. Cuando se juntan las dos cosas, llegamos a MacOS X. Windows no es ni una cosa ni la otra, es windows... por cojones. Fruto de que un señor llegara tarde a una reunion por no haber traido consigo la corbata. De verdad crees que sacan una version de sistema operativo pensando en el publico... eso es como pensar que las textiles sacan la talla 36 pensando en la talla 36. Pregunta a alguien de esa talla si entra en esos pantalones. Lo bonito vende, tu eres cliente, carne y se firma un papelito en donde todos los pcs de x marca llevaran Vista preinstalado.



Simplemente la evolución en muchos casos se produce por actitudes exigentes y reivindicativas y no con actitudes pasivas.. ---------- pero no con pataletas. La carta que propones, carece de sentido, forma y mezcla temas.  Nadie se va a tomar en serio esto. Yo tambien puedo mandar cartas a disney preguntando cuando va a dejar de tocar las narices Mickey con el tema de las patentes y derechos de autor pero... Mickey va a seguir cumpliendo años y no pasara a dominio publico EN SU PU... VIDA.



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En fin Merlin, lo dicho y resumiendo. Tu poli bueno, yo poli malo. Ahora me voy al baño a lavarme las manos de limpiar pañales, que de responder al de la pataleta me he ensuciado.

Saludos.


pd lo que mas me jode es que esta discusion, igualita, la tuve yo ya en 1995 con 95 contra win 3.1 y msdos 6.22

[misha_el_chety]

un ejemplo de lo que comentaba

esto es de un blog tecnologico. Un comentario que hace una persona.

Hola, me llamo Belén y te escribo para pedirte una pequeña ayuda. Estoy haciendo un reportaje sobre la nueva generación de dvds y el conflicto entre sony y toshiba, y resulta que mis conocimientos en informática son penosos. Así que te agradecería mucho que me resolvieras unas dudas, por favor, por altruismo cibernáutico )
1. Qué es dios mío la memoria RAM!!
2. Cuántos gbytes caben en un dvd estándar
3. Lo de la nueva generación de dvds, ¿se refiere al disco, o al reproductor? ¿Se podrá seguir utilizando el reproductor o el disco de antes?
Ay, gracias, ojalá que lo veas rápido y me salvas el reportaje!!
Muchas gracias, de verdad.

#1 | Belén | 23 ago 2005 201109

ejem... pregunta. Si no tienes ni idea, como es posible que te pongas a hacer un reportaje de ese tipo???????? aqui tenemos a una futura buscadora de empleo. Lo peor de todo es que esperara dias para satisfacer su curiosidad.  DD ... pobre diablo.

1. RAM--- memoria de lectura aleatoria.
2. Compra un dvd en cualquier super y lo veras. Trabajas en una oficina o en una cueva? Seguro tienes al chico de sistemas (becario) dispuesto a hacer el reportaje por ti gratis.
3. Dios santo!. Ambos... Depende si vas hacia Blue Ray o HDDVD, de todas formas...el mercado tirara hacia los hibridos (esta respuesta la doy teniendo en cuenta que el mensaje es 2005)

[merlinpat]

Interesante el punto de vista, y si que te has explicado con total rotundidad y claridad...eso es lo que me gusta. La verdad que mucha gente le gusta la informática pero no quiere saber nada de los conceptos básicos ni similares, y luego claro vienen los problemas y los casos absurdos por asi decirlo. Como al igual hay poca gente que nunca se atreverían a desarmar un portatil e incluso uno de sobremesa, aún sabiendo cuatro concetos básicos...no se verdaderamente ellos se lo pierden. En cuanto a Windows Vista, pues tienes razón, pasará como cuando Windows Me, saldrán versiones mejoras o superiores como la de Viena como muy bien comentas. Quiza el mundo de la informática este evolucionando hacia el lado incorrecto, en el que las cosas se hacen a la carrera para vender más y mejor, independientemente de que este mejor o peor, la cuestión es vender y listo. A mi la verdad en apartado de los portátiles me ponen de los nervios, cada año en cuanto finaliza el año, Sony y Toshiba, principalmente empiezan a ofertar las nuevas bestias, y esa tentación es dificil de resistir ya que cada año son mejores en todos los aspectos....pero este año aunque sólo me queda una letra de mi Ar, no pienso comprarme ninguno y seguiré tirando con la ''Perla Negra'', ...eso si si me toca la primitiva me compro hasta un Lenobo...saludos  D

[misha_el_chety]

en cuanto al tema de potencia. pss hay mucho puntos a tener en cuenta. Quiza sean los fabricantes los que siguen un camino equivocado. Hay mucha competencia en el sector y eso ciega un poco. Fijate en Intel y la carrera del megahercio.

mi filosofia es clara en el siguiente aspecto. El comienzo de la informatica domestica tal como la conocemos ahora comenzo con los procesadores 4004 de intel (si no me falla la memoria). Era para una calculadora, y con esa calculadora se llego a la Luna. Hoy con la pedazo de maquina que tienes en tus manos... llegar a la luna? iluso.

Algo pasa. Tenemos mas colorines, mas de todo pero... de verdad notamos la potencia?.

Ahora mismo hay un ligero cambio en la tendencia, ya se preocupan de que las cargas sean lo mas instantaneas posibles y asi. Quiza en los proximo años veamos algo interesante. Por mi parte el portatil que tengo en mis manos me tiene que durar minimo dos años mas.

saludos.

[merlinpat]

Sigo diciendo que tienes toda la razón, la potencia cada vez se  nota menos....los juegos cada vez son más de lo mismo, me pasa una cosa que nunca me había pasado me empiezan a aburrir, por ejemplo Enemy Terrory Quake Wars, lo tengo pero tampoco me hice mucho boom....tienes toda la razón tambien en que con el ordenador que tengo aguanto un par de años más, que calculo eso haré sino casca, que lo dudo...quiza la informática se esta convirtiendo en un consumismo, en el cual la industria con las novedades te obliga a cambiar de máquina cada año para ganar más pasta vendiendonos a fin de cuentas chorradas-novedades tecnologícas..., de todo esto saldrá beneficiada el mercado de Segunda mano, ya que tendremos cada vez más material y ordenadores y nos aprovecharemos nosostros quiza...Yo recuerdo los tiempos en los qué no tenía ni conexión a internet, y me iniciaba en el mundo de la informática por asi decirlo, en la que comproba revistas sólo por el cd- de demos que venía con ella para probar los juegos y aplicaciones, aseguro que lo probaba todo y disfrutaba como un niño probando todo, vamos que compraba la revista por el disco para tener material en casa para disfrutar...sin embargo ahora es lo que menos miro tristemente y cada vez me cansa ver revista del mismo sector porque realmente no hay novedades impactantes...sin lugar a dudas creo que todo va en sentido equivocado, pero bueno es sólo una opinión...saludos

[misha_el_chety]

yo le propongo esto a Pc-Portatil

http://spanish.martinvarsavsky.net/gener...japon.html

basicamente la idea es tomar un portatil de segunda mano, potenciarlo hasta su limite. y venderlo a precios competitivos. La idea de meterle linux.. segun que fabricante.

saludos.

[merlinpat]

La verdad que es un gran ejemplo como  muy bien se puede ver en el video de Youtube, quiza esta idea sea más que interesante a corto plazo, fomentemos pues más este tipo de cosas...saludos

[arcon]

[you]http://www.youtube.com/v/f1p0hYzr3_I[/you]

[merlinpat]

Todo muy bien, lo único no soporto que diga computadoras...esta claro que infrautilizamos nuestros ordenadors, y esto va pasar como los coches de segunda mano, actualmente se venden más coches de segunda mano que se compran nuevos...pasará lo mismo con los portátiles en breve...eso espero...saludos

[misha_el_chety]

quien habla en el video es Martín Varsavsky, fundador de ya.com, jazztel, bitelia y fon entre otros.
Es argentino, con lo cual el uso de la palabra computadora es mas que correcto. Es mas si lo pensamos friamente el termino correcto es precisamente ese. Computadora, que computa, es decir que calcula... Ordenador, que ordena... teniendo en cuenta la situacion actual de la informatica un Pc es un computador, que calcula problemas matematos de todo tipo para llegar a lo que ves en la pantalla. Si aplicamos eso un concepto estrico de la palabra Ordenador.. que tenemos? Una mainframe de tarjetas perforadas?


De todas formas... viniendo de boca de este señor, como si les llama chirimbolos.

Es cierto que nos puede resultar incomodos ciertos usos de la lengua castellana en hispano america, pero hay cosas mucho peores. Que a la minima se salte del castellano al ingles, normalmente cuando la palabra suena a raro... Una vez sorprendi a un jefe mio diciendo Pyme como expresion en ingles (paim)... o que se utilice forma femenina al ordenador, o que digan el mother, aunque lo maximo es para mi, bolillos (refiriendose a los leds).... resumiendo, que diga computadoras pues... creo que es lo que menos nos debe importar.


http://spanish.martinvarsavsky.net/gener...rafia.html

[merlinpat]

Si bueno yo no lo critiquibaba , es sólo un detalle...por mi parte tiene todo el respeto del mundo...saludos

[merlinpat]

Actualizo lo último dicho por el usuario...
Buenas,
Como bien han comentado anteriormente deberíamos exigir y proclamar lo que es nuestro. Lo que hemos pagado y lo que realmente queremos utilizar. No nos tienen porque imponer utilizar windows vista, lo único que se piden son drivers para que puedas formatear el equipo he instalar el sistema operativo que quieras sin tener conflictos.
Gracias a mucha gente que dedica esfuerzo y tiempo, algunos de nosotros hemos podido configurar nuestro equipo como realmente queremos, pero en ningún caso por la ayuda de SONY, la cual entre sus correos y operadores no resuelve NADA.
Esperemos que vaya viendo que no es la queja de un sólo usuario, si no que es un clamor "popular" el tener en tu poder tales cosas como DRIVERS / Windows Original / Etc.
Sin más agradecer nuevamente la dedicación de mucha gente para que disfrutemos un poco más de nuestros ordenadores gracias a ellos.
Saludos!!